Beiträge von Toomm

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    tomcat,
    da mir Ghost den Treiber per PN geschickt hat, möchte ich dich bitten direkt bei Ghost nachzufragen. Der Treiber ist in "C" geschrieben , deshalb nehme ich an, dass Ghost ihn selbst geschrieben oder angepasst hat, ihn aber noch nicht allgemein veröffentlichen will. Ich bitte deshalb um Verständnis, dass ich ihn nicht ohne seine Zustimmung weiter geben möchte.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Obwohl ich auch Anlaufprobleme mit DM800 hatte, kann ich nicht sagen, dass die Box schlecht ist im Gegenteil! Ich benutze seit 6 Jahren nur Dreamboxen. Zuerst eine DM7000 und wenig später noch zusätzlich eine DM500 in meinem Wochenendhaus. Keine der Boxen hatte je irgendwelche Probleme. Ich habe mir aus Überzeugung dann die 800er gekauft und war überrascht, dass nicht alles sofort 100% funktionierte. Doch dafür musste es einen Grund geben und den galt es zu finden, damit das Problem gezielt angegangen werden konnte. Dank den Usern hier im Forum war schnell klar, dass die Box das Schaltsignal für das Hi-Band nicht vollständig abschaltet und dass mein Multischalter wohl von der ganz empfindlichen Sorte ist und deshalb nicht in das Lo-Band schalten konnte. Also Problem eindeutig erkannt. Dank der Hilfe von Ghost, der mich mit neuen Treibern versorgt hat arbeitet meine Box jetzt auch 100% mit meinem Multischalter zusammen. Das nenne ich einen wirklich guten Support. Danke nochmal an alle, die mitgeholfen haben!

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Hallo Matthias,


    wenn dein MS jetzt ins Lo-Band schaltet verstehe ich auch nicht warum einzelne Transponder nicht oder nur gelegentlich funktionieren.


    Was mir bei meinen Versuchen allerdings aufgefallen ist, ist das mein MS, wenn ich das 22kHz Signal zunehmend abgeschwächt habe, sporadisch umgeschaltet hat
    und mal ein Sender empfangen wurde und mal nicht. Erst bei einer Amplitude <5mV hat er zuverlässig geschaltet.


    Dank Ghost funktioniert jetzt auch mein MS auch ohne mein Notchfilter einwandfrei. Herzlichen Dank nochmal an dieser Stelle!


    Hast du deine Box mal an einem anderen MS oder an einem Single LNB getestet? Kann es sein, dass dein LNB die Polarisationsebenen nicht richtig trennt? Das kommt vor wenn das LNB einfach senkrecht in der Halterung steckt. Versuche mal es etwas zu drehen und beobachte das Verhalten der Box. Die 8PSK Modulation der DVB-S2 Kanäle reagiert da etwas empfindlicher als das QPSK der DVB-S Kanäle.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Das 22kHz Signal ist nur dafür da um das LNB / den
    Multischalter in das Hi-Band zu schalten. Offensichtlich schalten manche
    Multischalter, wie der meine, schon bei sehr kleinen Signalamplituden. Dann
    sind gar keine Sender im Lo-Band empfangbar, ARD HD, ZDF HD, Anixe HD, Astra
    HD, RTL HD, VOX HD, Kabel1 HD, ProSieben HD, SAT.1 HD und auch SD Kanäle wie arte Sd, einFestaval SD, Phoenix und einPlus funktionieren nicht. SD und HD Kanäle im Hi-Band funktionieren dann aber problemlos (z.B. alle SKY und EinFestival HD).

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Hallo Ghost,


    in der Tat werden die 22kHz mehr oder weniger abgeschaltet, aber leider nicht ganz.
    Ich habe jetzt nachmessen können. Alter Treiber: 50mV, neuer Treiber 20mV. Zwar etwas weniger als früher aber noch nicht genug! Mein verdammter Multischalter schaltet damit immer noch in das Hi-Band. Erst bei einer Amplitude <5mV schaltet er in das Lo-Band. Ich brauche also immer noch das Notchfilter, damit es funktioniert.


    Warum ist es so schwer, das Signal ganz abzuschalten? Andere Boxen können das doch auch, obwohl sie ebenfalls den LNBP21 als Controller IC benutzen!

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    So jetzt habe ich die Box mit dem neuen Treiber voller
    Erwartung an meinen Multischalter angeschlossen. Doch welche Enttäuschung -
    kein Empfang im Lo-Band!


    Also die Kiste geschnappt ab in die Werkstatt und das Oszilloskop
    angeschlossen. Was sehe ich? 22kHz! Allerdings hat sich etwas verändert. Das
    Signal hat jetzt nicht mehr 50mV Amplitude sondern ca. 20mV. Das reicht noch
    immer um den verdammten Multischalter in das Hi-Band zu schalten. Wenn ich dann
    mein Selbstbau Notchfilter wieder einschleife, sinkt die Amplitude auf unter
    5mV. Damit funktioniert der Multischalter im Lo-Band! Ach ja, weil ich schon
    die Box auf der Werkbank hatte, habe ich auch noch die Modifikation die ich in
    einem anderen Forum für die Rev. K gefunden habe, durchgeführt. D.h. C1
    entfernt und einen neuen 1000µF Kondensator wie im Bild eingelötet.


    [Blockierte Grafik: http://www.8a8f8.com/ubbthreads.php/ubb/download/Number/358/filename/FIX_Tuner_Rev_K_small.jpg]


    Ergebnis: Überhaupt keine Veränderung. Also alles wieder Rückgängig gemacht. Mal sehen
    was mir noch einfällt. Vielleicht gelingt es mir mit dem 22kHz Decoder in dem
    LNB Controller IC LNBP21 eine Schaltung zu realisieren, die den Pin 5, an
    dem das 22kHz Signal eingespeist wird, auf Masse zu schalten. Denn wenn ich den
    Pin 5 auf Masse lege ist das 22kHz Signal völlig weg und mein Multischalter
    arbeitet im Lo-Band.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Zitat

    Leider konnte ich ihn nicht überreden, einen Tuner aus seiner 8000 in meiner 800 zu probieren.

    Schade, denn das wäre aufschlussreich gewesen.


    Wie gesagt habe ich nur das Problem (gehabt?) dass mein Multischalter, bedingt durch das 22kHz Restsignal nicht in das Lo-Band schaltet. An einem Single LNB funktioniert die Box völlig problemlos. Ich habe jetzt den neuen Treiber den Ghost empfohlen hat eingespielt. Der soll die 22kHz vollständig abschalten. Damit wäre mein Problem gelöst. Ob das so ist kann ich erst heute Abend testen,
    wenn ich wieder zu Hause bin und die Box an den MS hänge. Ich werde auf jeden Fall mal berichten. In einem Forum, dass sich hauptsächlich mit den chinesischen Boxen beschäftigt (meine ist ein Original!) habe ich gesehen, dass diese Boxen die selben Probleme haben. Einige User haben aber berichtet, dass zumindest das Lo-Band Problem mit dem neuen Treiber beseitigt wurde.

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Ich habe die Treiber eingespielt und die Box läuft tadellos. Allerdings kann ich noch nicht sagen ob sie auch mit meinem MS funktioniert und wie das Signal aussieht.
    Ich bin z.Z. in unserem Wochenendhaus und da habe ich kein Oszilloskop und keinen Multischalter.

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Das wäre super wenn das mit dem neuen Treiber funktioniert. Ich messe am meiner Box ein starkt verrauschtes 22kHz Signal von etwas mehr als 50mV SS. Das reicht wie gesagt um meinen MS zu schalten.
    Der Single LNB den ich an der Anlage meines Wochendhauses benutze zeigt sich davon unbeeindruckt. Allerdings schaltet er mit dem Filter nicht mehr ins Hi-Band.
    Welchen Treiber genau benötige ich?

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Zitat von Rabiator666

    Wenn ein MS unter 100mV Amplitude schaltet, hält er sich wohl nicht an die Diseqc-Spezifikation.


    Bitte bei Punkt 4 lesen: klick

    Na ja, das steht nicht, dass der MS unter 200mV nicht schalten darf, sondern, dass er möglichst ab 200mV in das Hi-Band schalten soll. Zur Umschaltung in das Lo-Band ist vorgesehen, das kein 22kHz Signal anliegt. Es wird empfohlen, dass der Detektor nicht bei Signalen unter 100mV schalten soll. Es ist ärgerlich, wenn die neue Box nicht mit dem MS harmoniert der mit anderen Boxen kein Problem hat, weil sie das Signal halt ganz abschalten können anstatt es nur abzuschwächen. Es kann also kein Hexenwerk sein, zumal andere Boxen ebenfalls das selbe Controller IC benutzen.

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Zuerst Mal die Info, dass der Tuner meiner Box eine Rev. K ist.



    Das Filter kommt in die Koaxleitung von der Box zum
    Multischalter. Ich gehe jetzt mal davon aus, dass bekannt ist welche Signale
    auf diesem Kabel von und zum LNB gehen und wofür sie gut sind.



    Die Aufgabe des Filters ist das 22kHz Signal abzuschwächen,
    gleichzeitig aber Gleichspannung durchzulassen und das ZF Signal vom LNB nicht
    zu dämpfen. Das erreicht man mit einem Kerbfilter. In unsrem Fall kann das Kerbfilter breitbandig sein, was den Aufbau
    erleichtert. Bei dem Filter, den ich mit Teilen die ich gerade zur Hand hatte aufgebaut
    habe handelt es sich um zwei parallel geschaltete T-Glieder. Ein Hochpass und
    ein Tiefpass.



    Der Hochpass besteht aus zwei in Reihe geschalteten 1nF
    Kondensatoren. Zwischen den Kondensatoren liegt eine 220µH Spule gegen Masse.
    Der Tiefpass besteht aus zwei in Reihe geschalteten 470µH Spulen mit einem 10µF
    Kondensator gegen Masse. Das Ganze wurde in ein kleines Weißblechgehäuse eingebaut.
    Die F-Buchsen habe ich aus einem alten Tuner ausgeschlachtet. Dieses Filter
    dämpft nun das 22kHz Signal um etwas mehr als 10db. D.h das Restsignal beträgt
    bei meiner Box jetzt weniger als. 5mV. Damit schaltet der Multischalter nicht
    in das Hi-Band. Natürlich wird das 22kHz Signal insgesamt gedämpft. Das
    bedeutet, dass das Umschaltsignal für das Hi-Band auch nur noch etwas 70mV hat,
    was aber bei meinem Multischalter ja völlig ausreicht, sonst bräuchte ich das
    Filter ja nicht.



    Für diejenigen unter euch, die sich mit Elektronik
    auskennen. Schaut euch mal das Controller IC LNBP21 an, vieleicht fällt euch ja
    noch eine bessere Lösung ein. Datenblatt findet ihr im Internet. Leider habe
    ich keinen Schaltplan von der Tunerplatine, sonst würde ich da mal tiefer
    einsteigen.

  • Fehler:Tunen felgeschlagen

    Es sollte sich doch mittlerweile rumgesprochen haben, dass
    die 800er das 22kHz Signal, im Lo-Band nicht vollständig abschaltet und das Restsignal
    ausreicht um mache Multischalter damit in das Hi Band zu schalten. Die Quelle
    des Problems ist nach meine bisherigen Untersuchungen das LNB Controller IC
    LNBP21. Bei der 800er wird nicht der integrierte 22kHz Generator verwendet
    sondern das 22kHz Signal extern am Pin 5 eingespeist. Bei abgeschaltet Signal
    scheint der Eingang hochohmig zu sein. Legt man ihn testweise auf Masse ist das
    22kHz Signal vollständig aus. Es gibt einige Lösungsansätze für verschiedene Versionen
    der Tunerplatine. Bei der Rev. J kann man eine Reihenschaltung aus 22uF
    Kondensator und 220Ohm Widerstand nachrüsten, wie sie auf der Rev. K vorhanden
    ist. Bei Problemen mit der Rev. K sollen die Probleme behoben werden können,
    indem man den Kondensator C1 (1000µF) gegen einen neuen austauscht. Ich habe
    mir damit geholfen, indem ich mir ein Filter gebaut habe, dass das 22KHz Signal
    um >10db dämpft. Dieses Filter wird in die Zuleitung zum Multischalter
    eingeschleift. Mein Multischalter funktioniert damit jetzt einwandfrei.

  • Welcher Multischalter arbeitet mit der Dream 800 zusammen?

    Zitat von rmie

    Ich habe das hier Tunerprobleme-LowBand,nur Astra zwischenzteilich auch gelesen.


    Ich würde das mal so ausdrücken, der Tuner und der Multischalter arbeiten nicht zusammen. Nur habe ich wesentlich mehr Optionen wenn es darum geht den Multischalter zu tauschen, verglichen mit den Möglichkeiten einen anderen Tuner zu wählen :smiling_face:

    Wie wäres es, wenn DMM endlich mal das Prolem lösen würde, indem sie das Signal richtig abschalten?
    Bei anderen Boxen geht das ja auch!

  • Welcher Multischalter arbeitet mit der Dream 800 zusammen?

    Die Multischalter sind nicht defekt - im Gegenteil, sie sind zu empfindlich!
    Die Dreambox schaltet im Lo-Band und auch bei Tone Modus "Aus" das 22kHz Siganl nicht vollständig ab. Es verbleibt ein Restsignal von 50mV - 100mV das ausreicht um einige Multischater damit in das Hi-Band zu schalten. Ich hatte genau das selbe Problem.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Ich weiss nicht, ob das 22kHz Signl im Tuner selbst oder von der Software der Box erzeugt wird. Das muss Dream Multimedia wissen. Wie gesagt, das Problem ist, dass das Signal nicht restlos weg ist, wenn die Box in das Lo-Bnad schaltet oder Tone Modus auf "Aus" steht.


    Herzlichen Dank an dieser Stelle an die User "erisat" und "OoZooN" die das Problem erkannt haben.


    Bitte berichte auch was die Damen und Herrn bei Dream dazu sagen. Ich werde denen auch etwas dazu schreiben.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Erkläre ihnen einfach, dass die Box das 22kHz nie ganz abschaltet und das Restsignal mit einer Amplitude von 50mV bis 100mV ausreicht um manche Multischalter damit ins Hi-Band zu schalten.


    Die Dreambox funktioniert übrigens wie erwartet mit dem Single LNB völlig problemlos.

  • Tunerprobleme-LowBand,nur Astra

    Zitat von OoZooN

    lies mal bitte genau, was ich schreibe und auch was die anderen hier geschrieben haben!


    erfisat hat geschrieben, das die tuner immer ein 22khz restsignal rausgeben, wie er nachgemessen hat. wenn dem so ist und du ne kurze leitung und nen empfindlichen multischalterhast, dann kommst du nicht ins lowband und das darf ganz klar nicht sein! nichts anderes habe ich geschrieben. ebenso kann dieser fehler eben in anderen antennenkonfigurationen gar nicht auftreten bzw er kommt nicht zur wirkung weil bzw der multischalter nicht drauf reagiert oder das signal durch die leitungslänge zu weit abgeschweächt ist.

    Ich habe jetzt nochmal genau nachgemessen. Tatsächlich gibt der Tuner im Lo-Band und bei "ausgeschalteten" 22kHz ein Restsignal mit ca. 50mV aus. Im Hi-Band ist das Signal ein sauberer Sinus mit 800mV SS.
    Die Kathrein und der Billigreceiver sende wirklich gar kein 22kHz Signal im Lo-Band.
    Die Kabellänge beträgt ca. 30m. Ich hätte nicht gedacht, dass der Multischalter so empfindlich ist. Aber du hast Recht, das ist ein Fehler der Dreambox der nicht sein darf.