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Original von capa
Wäre es so schlimm gewesen einer meldung oder warnung zu verfassen?
Einfach zu schreiben " wir wollen nicht dass unsere software auf
plagiaten verwendet wird und wenn unserer image installiert wird dann wird nach kurzer zeit der bootloader zerstört "

Aehnliche Formulierungen wurden in den letzten Monaten von DMM mehrmals veroeffentlicht und sind auch in diesem Forum und auf der DMM Webseite zu finden.

Gruss
AC

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Original von ptpost
Will heißen, die Gerichte den einstweiligen Verfügungen nicht statt gegeben haben!?

Gib mal Quellen, Aktenzeichen!

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Aus lauter Frust wurde dann halt mal ein "destruktiver" Treiber in die Welt gesetzt, der unglücklicher Weise auch ORIGINALE lahm gelget hat, die z.B. mal repariert wurden oder durch leistungstärkere Komponenten "privat" verbessert wurden! (z.B. neuer Tuner,...)

DMM hat fuer diesen Fall immer Support zugesagt.

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Wenn nicht durch die Box-Besitzer selber, dann sicherlich durch Händler, die in großen Mengen Boxen zurück bekommen und die Kosten an den Verursacher weiter geben wollen

Die betroffenen Haendler werden ganz gross ihren Mund halten, weil sie genau wissen, auf was fuer einen Glatteis sie als Verkaeufer von Faelschungen stehen.

Gruss
AC

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Original von marthom
Was ich in diesem Thread vermisse:
Meldungen der Clonekäufer mit dem Hinweis: Habe meinem Händler die Clonebox zurückgegeben und mein Geld zurückgefordert und meinen Rechtsanwalt bemüht.
Das ist in meinen Augen der einzig gangbare Weg.

Was ich vermisse sind die Namen der Haendler, die Plagiate, Faelschungen und Raubkopien verkaufen!

Waere doch mal echt interessant zu wissen, wo man seine naechsten Dreamboxen nicht mehr kaufen darf!

Gruss
AC

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Original von Rotarum
bios vernichten ist also ok in deinen augen solange die kondensatoren auf der platine nicht durchschmoren ! man man man ...

Ohne Schaedelmeister in seiner Antwort vorgreifen zu wollen:

Lieber Rotarum, beantworte mir einfach mal die Frage, was das DMM "Bios" auf Deiner Box, die nicht von DMM ist, zu suchen hatte?

Gruss
AC

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Original von Rotarum
ja schön aber jetzt muss ich wegen dieser treiber aktion wochenlang auf die umtauschware warten und das regt mich auf

Wende Dich mit Deiner Rechnung und Deiner Box direkt an DMM, die suchen naemlich Beweise fuer Ihren Kampf gegen die Clone.

Und wenn Du das von Deiner Formulierung her geschickter anstellst als hier im Forum, bekommst Du vielleicht eine Original Box geschenkt, einen Versuch waer es wert

Gruss
AC

[Moderator] Beitrag entspricht nicht den Regeln dieses Themas. [/Moderator]

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Original von derhansvondort
Es ist ja anscheinend bekannt, daß nicht jedem Käufer klar ist, ob er nun ein Original oder ein Plagiat besitzt.

Klar, und jeder mit einer 20 Euro Rolex ist sich sicher, dass es ein Original ist.

Komm, erzaehl das mal besser Deiner Grossmutter!

Noch dazu, da die DM 500 schon lange nicht mehr gebaut wird.

Der Uebeltaeter sind die Hersteller und VERKAEUFER der Cloneboxen, nicht DMM... wie waer es, wenn Ihr alle mal Eure Freund-Feind-Erkennung neu justiert?

Gruss
AC

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Original von Rotarum
mal angenommen ich verwende ein kopiertes windows dann sorgt microsoft dafür das ich ihr betriebssystem nicht weiter benutzen bzw. updaten kann.

sie zerstören aber nicht das bios vom rechner selbst wie ihr es übertragen auf die dm500 getan habt !!!!

Das Bios ist bei einem PC auch nicht von Microsoft.
Waere es auch von Microsoft, wuerde Microsoft Mittel und Wege finden, es unbenutzbar zu machen.

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das gp team besser gesagt einige programmierer wussten ganz genau von dem inhalt dieser killertreiber das kann mir keiner erzählen.

Schalt mal Dein Hirn an: Warum sollte sich IHAD das antun und als Bauernopfer in diesen Klonkrieg zu gehen, wenn sie gewusst haetten, was da auf sie zu kommt?

Genau das zeigt, dass sie keine Ahnung hatten!

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wie auch immer ich habe meine dream bereits beim online shop reklamieren lassen. der laden war so kulant obwohl ich keine rechnung mehr parat hatte. wegen euch muss ich jetzt mindestens 4-6 wochen auf eine umtausch box warten ! danke nochmal

"Geiz ist geil" brennt wirklich das Gehirn aus...

AC

Von einem Juristen wuerde ich mehr erwarten:

Auf der Software stand gross und breit: Installieren nur auf Originalboxen.

Gerade die letzten Tage zeigen, dass es eben absolut unmoeglich ist, derartiges zu deckeln und im Verborgenen zu machen.

Also hat man doch gerade bei Dreamboxen gerade aufgrund ihrer Community viel eher die Garantie, dass nichts gemauschelt wird.

Gruss
AC

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Original von jukka77

Aus Interesse: hat DMM Patente für Technologien oder sonstiges "geistiges Eigentum" angemeldet?

Die Frage ist irrelevant:
Als Anbieter von Software kann ich selbst entscheiden, unter welcher Lizenz ich diese veroeffentliche.
In der Lizenz der Originalsoftware steht klipp und klar und fuer jeden zu lesen, dass sie nur fuer den Gebrauch auf original Hardware vorgesehen ist.

Gruss
AC

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Original von mediamaster
Das Statement von DMM wird wahrscheinlich erstmal vom Anwalt überprüft um sich nicht noch mehr in die Predulie zu bringen.

Wieso "noch mehr"?

DMM ist nicht in der Predulie. Ihre Software laeuft nur auf Orginal Dreamboxen.

Auf Clones entfernt die Software die Original Software, die auf diesen Boxen nichts zu suchen hat.

Die Clone Besitzer sollen einfach ihre Clones mit der Software betreiben, die der Clone Hersteller selbst erstellt

Oder sich hinsetzen und selbst Software stricken.

Gruss
AC

Mal eine Zusammenfassung der Vorgaenge:

Dream Multimedia hat ein immer groesser werdendes Problem mit Plagiaten, Nachbauten mindestens der alten 500er.
Ob dabei das Platinenlayout, die Schaltung per se eine Eigenentwicklung von Dream Multimedia ist, kann ich nicht verifizieren.
Das Gehaeuselayout und natuerlich das Dream Logo sind es auf jeden Fall.
Dream Multimedia hat des weiteren Microcode von den Chipherstellern fuer den Betrieb auf diesen Boxen lizensiert und hat eigene Treiber entwickelt oder entwickeln lassen, die nicht unter der GPL sind.

Vor geraumer Zeit, man koennte nun im CVS nachschauen, wann -- es ist nicht wirklich von Belang, wurde im CVS ein neues head.ko Modul eingecheckt.
Dieses scheint zusaetzliche Funktionalitaet zu bringen (Anzeige von JPG Dateien) und hat eben auch einen Plagiat Erkennungscode.

Die meisten Imagebauer verwenden aktuellen Code aus dem DMM CVS, so dass es nur eine Frage der Zeit gewesen waere, bis dieses head.ko in allen Images enthalten gewesen waere.

--- Spekulation on ---
Daher ist in diesem Kernelmodul ein Zeitsteuerung enthalten, die erst zu einem bestimmten Stichtag aktiv wird.
--- Spekulation off ---

--- Meine Interpretation on ---
Dieser Stichtag ist zu frueh gewaehlt worden.
---- Meine Interpretation off ---

Die IHAD Truppe (Erwaehnung scheint OK, Olove hat es vorhin auch gemacht), die ein in der Szene sehr bekanntes und beliebtes Image baut, ist nun in ein sehr ungeschicktes Schlammasel gelaufen:
In der Version x wurde eigener Code eingefuegt, der bestimmte Funktionalitaet fuer Plagiate deaktivierte.
Die Begruendung hierfuer war, frei aus dem Gedaechtnis(*), dass Plagiate DMM und damit auch die Entwicklung von und fuer DMM schaedigen und dass es bei dieser Funktionalitaet um Online Zugriffe auf den IHAD Server geht, die natuerlich IHAD Kosten verursachen und sie dies nur fuer Original Dreamboxen abzubilden sich instande sehen.
Nach Protesten aus der Szene wurde versprochen, dass die Version x.1 keine Plagiat Erkennung mehr beinhaltet.

Beim Bau dieser x.1 Version wurde --- so wie es bei diesem Image schon immer passierte --- die aktuellen CVS Versionen als Grundlage genommen.
Damit gelangte das head.ko Modul, dass die Plagiaterkennung von DMM beinhaltet in diese x.1 Version.

Da ein Grossteil aller Plagiate mit dem IHAD Image "ab Werk" ausgestattet sind und da dieses Image einfach als erstes mit dem neuen CVS Code verfuegbar wurde, war der "Erfolg" ueberwaeltigend.

Ein Blick in Google zeigt, dass es wahrscheinlich fast mehr Plagiate als Originalboxen gibt...

Der enstandene Kollateralschaden ist nun, dass weltweit alle diesem Image und dem bis dato sehr DMM freundlichen IHAD Trupp die Schuld gibt und damit ein sehr aktiver und wichtiger Teil der Community an den Pranger gestellt wurde.

Interessanterweise beweist dies aber um so mehr, die absolute Unabhaengigkeit von DMM und IHAD, denn waere hier eine engere Verbindung, dann haetten die IHAD Leute um die Aenderung im Treiber gewusst und haetten das Release zumindest verzoegert bzw. waeren nicht mit einer Aussage, dass sie mit dem Entfernen ihrer eigenen, unabhaengigen Clone Erkennung, mit dem naechsten Release sowas nicht mehr einbauen, vorgeprescht.

Soweit so gut,
was mich persoenlich aber sehr sehr wuetend macht, ist die Reaktion einer Gruppe, kleinerer und unbedeutender Dreambox Support Foren, die vor allen dadurch auffielen, dass sie niemals etwas eigenes zu Wege gebracht haben.

Die Sachlage ist soweit klar:

• Asiatische Hersteller kopieren Dreamboxen
• Diese Dreamboxen werden mit einer Raubkopie der Originalsoftware betrieben
• Sowohl Originalsoftware als auch das Image von IHAD ist nur fuer den Betrieb auf Orignal Dreamboxen vorgesehen und freigegeben
• Leute, die auf ihren Nicht Dreamboxen eine Software nur fuer Dreamboxen eingesetzt haben, haben sich ihre Boxen fritiert
• Dabei ist kein Hardware Schaden entstanden. Alle fritierten Boxen sind, zugeben mit Aufwand, wieder zum Leben zu erwecken
• Koennen aber trotzdem nicht legal betrieben werden, da der tollle Hersteller dieser Kopien niemals eine eigene Software dafuer erstellt hat.

Wenn man nun die Foren dieser Welt liest, entsteht ein voellig verqueres Bild der Welt.
Der eigentliche Uebeltaeter, der Hersteller der Plagiate, erscheint nirgends im Fokus als Uebeltaeter.
IHAD wird auf das uebelste angegriffen.
Alle Clone Besitzer fuehlen sich im Recht und verstehen nicht, dass sie keine Lizenz haben die DMM Software auf ihren Raubkopien zu verwenden.

Und nun kommen ein paar Dreambox Foren, die --- wie schon gesagt --- niemals irgendwas eigenes zu Wege gebracht haben und springen in diese Propaganda Bresche, stellen sich vor den Mob der Clone Besitzer und bauen sich als moralische Instand eines nur ihnen selbst verstaendlichen Codexes auf.

Ein Zitat aus dem Brandbrief dieses Teils der Community:

Zitat

Dann installieren diese ahnungslosen Nutzer also die oben genannte Software und müssen danach feststellen, dass ihr Eigentum von dieser frei erhältlichen Software zerstört oder beschädigt wird.
In unseren Augen ist das eine kriminelle Aktion, die man weder gutheißen noch mit irgendwelchen Ausreden entschuldigen kann, denn hier liegt unseres Erachtens ganz klar der Sachverhalt der vorsätzlichen Sachbeschädigung des Eigentums von Menschen vor, die ein legales Produkt (hier also einen Receiver) gekauft haben.
Man stelle sich beispielweise vor, Mercedes behaupte, ein KFZ aus China, welches ähnlich wie die C-Klasse aussieht, aber weitaus günstiger ist, sei ein Plagiat.
So weit so gut.
Nun ginge also Mercedes hin und ?überrede? die Programmierer der Werkstätten dieses Automobils, dem Kunden beim Service eine Software einzuspielen, die den Boardcomputer zerstört.
Nichts anderes als in diesem Vergleich ist hier geschehen und dies ist in unseren Augen nicht akzeptabel.

Alleine diese Aussage enthaelt unmengen von Fehleinschaetzungen:

• Die Software ist frei erhaeltlich aber nur fuer den Gebrauch auf Original Dreamboxen vorgesehen und lizensiert.
• Eine kriminelle Aktion verlangt eine Aktion. Wenn jemand sich auf einer nicht Original Dreambox eine Software installiert, die nur fuer Dreamboxen vorgesehen ist: PECH GEHABT!
• Ein Plagiat ist kein legales Prodult. Der Hersteller der Plagiate stellt keine maschinennahe Software zur Verfuegung, die einen Betrieb der Hardware es moeglich machen wuerde. Ein Plagiat kann daher nur mit Raubkopien betrieben werden und ist daher kein legales Produkt.
• Das Mercedes Beispiel ist konstruiert und falsch. Wenn ich mit einem Clone eines Mercedes in eine Mercedes Werkstatt fahre und dort der Clone nicht als Clone erkannt wird und ich daher eine Original Mercedes Firmware in meine Motorsteuerung eingespielt bekomme, wird der Clone keinen Meter mehr fahren. Nichts anderes ist passiert. Die Werkstatt waere vielleicht sogar wegen mangelnder Sorgfaltspflicht zu belangen. Wer also sein Plagiat bei einem Fachhaendler mit einem neuen Image versehen lassen hat, hat vielleicht Ansprueche gegen diesen Fachhaendler. Da aber 100% aller Clone Besitzer sich selbst das IHAD Image auf ihr Plagiat geworfen haben, obwohl ueberall stand, dass man genau dies nicht tun darf, entsteht hier kein Anspruch.

Das eigentliche Problem ist, dass Faelschungen von Dreamboxen auf dem Markt sind, der Hersteller dieser Faelschungen sich nicht um die noetige Software kuemmert, nicht zu deren Entwicklung beitraegt und die Community signifikant schaedigt.

Das Verhalten von DMM ist verstaendlich und richtig.
Was allerdings unschoen ist, ist dass eines der wichtigsten Mitglieder der Community jetzt Kollateralschaden abbekommt und die Unabhaengigkeit von IHAD zu DMM in Zweifel gezogen wird.

Gruss
AC

(*) Das Forum von IHAD ist derzeit deaktivert, daher kann ich nicht nachschauen.

EDIT: Waehrend ich dies schrieb, wurde im selben Thread die Releasegeschichte von head.ko genauer erlaeutert. Mein Kenntnisstand war offensichtlich veraltert.

Zitat

Original von Reichi
was steht denn da?

Hab die Zeitschrift gerade nicht griffbereit. Werd dir die Passage spaeter als PM schicken.

Gruss
AC

An die Moderatoren:

Frage zur Vorgehensweise: Es geht ja hier um ein ganz bestimmtes Image, dass viel Kollateralschaden abkommt und das Verhalten einiger Dreambox Foren, dass ich duraus kritisch betrachten moechte.

Duerfen in diesem Rahmen (Diskussion ueber Plagiate) in diesem Thread Namen anderer Images und Foren genannt werden oder muss man um den heissen Brei herumreden mit der Gefahr, dass etwaige Zitate aus diesem Forum, wie man sie in diesen Tag vermehrt in anderen Foren findet, an Klarheit einbuessen?

Gruss
AC

Interessant, was in dem Artikel ueber die Upscaling Faehigkeiten der 800er steht..

Beantwortet doch so einige Fragen

Gruss
AC

Zitat

Original von Olove
Es geht wohl eher um die DM8000.

Warum in die Ferne schweifen...

Gruss
AC

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Original von xyz667
Bedeutet das, dass man eine DVD-Verzeichnistruktur auf die HD kopieren könnte oder mounted und dann die normale DVD Funktionalität mit Menüs und so hat?
Und das auch auf der 7025?
Das wär klasse...

Es geht wohl eher darum, dass Umbauten der 7025 zur 7085 nun auch so funktionieren sollen, wie die 7080er-Umbauten es jetzt schon tun

Gruss
AC

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Original von scars
Lizenziert war der Empfang eines PayTV Abos über eine Dreambox noch nie - trotzdem gings bisher und auch das in BaWü eingesetzte NDS funtzt bister...

Nein, Du missverstehst.
Natuerlich kann ich eine Premiere Smartcard in ein z.B. Alphacrypt Modul packen und dieses in meine Dreambox schieben.
Das geht technisch, ich verletze keine Nagra- und/oder Betacrypt Lizenzen und muss mich nur schlecht fuehlen, weil ich eine kleine Klausel in meinem mit Premiere geschlossenen Vertrag sehr frei auslege.

Anders ist das sobald ich kein Hardware CAM verwende, sondern alles mit nachtraeglich installierter Software angehe, was ich kann... genauso wie ich Dir mit dem Bagger ueber den Fuss fahren koennte... ob das richtig oder legal ist, sei mal dahin gestellt

Ich habe naemlich keine Lizenz fuer Nagra, NDS oder gar Betacrypt. Ich verwende Software, die geschrieben wurde nur mit dem einzigen Ziel, eben genau diese Lizenzen auszuhebeln.
Das hat nichts damit zu tun, dass ich Premiere aergere. Das ist schlicht und einfach illegal.

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Übrigens, es wird nichts so heiß gegessen wies gekocht wird, nun warte doch erst mal ab wanns denn wirklich so weit ist
[...]
Normalerweise brauchst du dir da wirklich keine Sorgen machen

Da gebe ich Dir allerdings recht...

Gruss
AC

Nur ein kleiner Hinweis:

Nicht nur das Filesystem erzeugen brauchst RAM auch das Ueberpruefen des Filesystems...

Und eine Dreambox macht bzw. versucht bei jedem Boot eine Ueberpruefung und nach n (einstellbar, hab nie geguckt, was bei den Dreamboxen voreingestellt ist) boots einen vollen Filesystem Check.

Dieser wird immer scheitern, wenn die Maschine waehrend des Bootens (das SwapFILE darf also nicht auf dem Plattenfilesystem selbst liegen) nicht genug Swapspace hat.

Und das bedeutet dass es euch gut passieren kann, dass ihr ploetzlich 750 Gig Spielfilme verloren habt.

Und glaubt mir, ich spreche aus Erfahrung...

Gruss
AC

Zitat

Original von Ranttanplan
Wenn ich diese dann mit der 8000er nicht empfangen kann, könnte ich gleich nur eine 7025er kaufen.

Lies Dir mein Posting durch.
Mehr wirst Du in diesem Herstelleforum dazu nicht finden.

Gruss
AC