DreamOS der DM900 Buch mit 7 Siegeln

  • Tag, kurzes Intro: Linuxer seit Ende der 90er (des 20. Jahrhunderts :smiling_face: ), Bastler/Tüftler, Lötkolbenmann, früher mal Mikrocontroller in Assembler programmiert, mehr Code kompiliert als mancher geflasht hat.
    Ich hab also durchaus das eine oder andere komplizierte Geräte gesehen, benutzt und auch schon entwickelt.
    Selbst benutze ich Kodi auf debian als MC.


    Die Tragödie in 2 Akten
    (die eigentlichen Fragen stehen unten)


    1. Akt: Casa de los padres


    Durch die Abschaltung der analogen Kabelfrequenzen wurde ich elterlicherseits beauftragt, die Versorgung mit TV-Programmen per DVB-C und PVR sicherzustellen. Dazu: 4K, um ab dem nächsten TV Urlaubsbilder anzusehen und auf dem neuen Gerät auf HDD zu archivieren.
    Nicht, dass ihnen Begriffe wie DVB-C und PVR geläufig wären. Die werten Abstammungsverursacher leben technisch im tiefsten Mittelalter: kein Mobiltelefon, kein Internet, Stand heute: VHS-Rekorder (das ist aus den 70ern des letzten Jahrtausend, mit einem Band auf 2 Spulen und einer rotierenden... lassen wir das.)


    Langes Rätselraten. Wollte out-of-the-box-Lösung. OpenATV flashen und derlei Dinge wollte ich vermeiden um Hersteller-Support zu haben. Parameter eingegrenzt. Zur Dreambox DM900 gekommen. Gekauft. Heute mit Gerät ohne vorherige Inbetriebnahme an der eigenen Heimstatt (Fehler 1) am Zielort aufgebaut.


    Ab hier verlor der Tag sein zwangloses Air.


    Kosmetisches. DualTuner, aber nicht intern gebrückt. Man muss aus T-Stück und Piggy-Back eine Weiche extern anflanschen. Also 1 bis 2 unnötige zusätzliche Übergänge und 12 EUR zusätzliche Kosten. Nun gut. Wenn es dabei geblieben wäre, wäre alles gut.


    Erstes Einschalten. DM900 fragt nicht das HDMI-TV nach seiner Auflösung sondern fängt mit 4k an und zählt in 20sek-Schritten runter. Etwas unelegant, aber zu verschmerzen.


    Sprachwahl kommt nicht als erstes. Meine Eltern wären raus. Englisch - Fehlanzeige. Luckily steering clear of this is on me.


    Kämpfe mich durch zum Sendersuchlauf. Das Menü bis dahin wirkt wie "es musste fertig werden und funktionieren", weniger wie "wie bereiten wir einem Endanwender ein intuitives Erlebnis und nehmen ihn an die Hand". Leider soll sich sich das fortsetzen.


    Der Tuner-Suchlauf endet mit "ERROR". Woran er irrt teilt er nicht mit. Ich beschließe dies zu übergehen und später einen neuen Suchlauf zu machen. Bin irgendwann durch und schaue auf ein leidlich leeres Display.
    "Menü"-Taste: nichts passiert.
    Diese und jene Tasten. Nicht passiert.
    Ich hatte eine Festplatte installiert und wittere Probleme. Netzschalter, Platte raus, Weiche raus, Kabel direkt an RF1, An.


    Bootet, Leere Senderliste, FB tut nichts. "Dream" vs "TV". Smartfon->Google. Was ist überhaupt "Dreammode"? Keine Erklärung gefunden. Scheint aber doch ein Feature zu sein.


    Wird Zeit, doch mal DAS HANDBUCH zu lesen.


    google: dm900 handbuch.


    Es gibt kein Handbuch. Leute in Foren führen ernstlich an, die DM sei "ein PC und da müsse man per Versuch und Irrtum draus schlau werden und wer sich nicht informiert, was er da kauft ist selbst schuld".


    Ich entwickele erste ernste Zweifel an dem mir für stolze 276 EUR feilgebotenen Endkundengerät, an dem mit keiner Silbe erwähnt wird, es sähe zwar aus wie ein Receiver, wie man ihn bei ElektronikPartner kauft, aber nur zur angedachten Funktion zu bewegen sein, wenn man in mind. 3 Foren Supportanfragen in Haiku-Form verfasst hat und Bootloader mit einer magnetischen Stricknadel händisch auftupfen kann. Und das auch gern tut.


    Man erklärt andernorts, die 7080 sei im Grunde ähnlich, ich lese dort also, wie man einen Factory Reset macht.
    Es geht über's Menü. In das ich aus unerfindlichen Gründen nicht komme.


    "Dreammode". Was ist das eigentlich? TV Mode, ok, aber ein Gerät mit exakt 1 Funktion: warum hat deren FB zwei Betriebsmodi? Mein Kodi braucht auch keine 2 Tastaturen. Wozu auch.


    Google. Kein Stück schlauer.


    Dem Gerät ist keine sinnstiftende Reaktion zu entlocken.



    2. Akt: Labor


    Abbau -> Hause. Ethernet dran, Rechner, recherche. "Neue DM900 ersma auf neueste Firmware flashen sonst alles schrecklich."
    Nicht dran gedacht, dass in 2017 "out of the box nutzbare Geräte liefern" offenbar als altbacken und undynamisch verschrieen und FW-Update als erste Aktion Standard ist.
    Die Dreambox kann es nicht selbst. Muss extern über den Browser, nachdem ich irgendwo aus dem Internet rausbekommen habe, wie man die Box in den "rescue"-Mode versetzt. (Der mir seine IP-Adresse nicht im OLED verrät, wie er's sollte, ich frage also den Router nach aktuellen leases. Auch das kann nicht jeder Endanwender.)


    Beim flashen Config rasiert. Frischer Start von Feld 1, wo wir schon dabei sind.


    Zuhause kein DVB-C, aber T2. 0 Sender. Tuner falsch konfiguriert, fällt mir im nachhinein auf. Wieder bei der leeren Liste. Kriege im "Dreammode" (von dem ich immer noch nicht weiß, warum es ihn gibt) jetzt aber hin, ins Systemmenü zu gehen. Ein Meilenstein, bis jetzt. Tuner konfiguriert. Sendersuchlauf findet Sender.
    Finde über "OK" im TV-Mode den gelben Knopf für's EPG, wähne mich auf der Zielgeraden und erwarte ein Kodi-eskes EPG.
    Bekomme eine Liste.
    Unter "Erweiterungen" finde ich das grafische Balken-EPG. Es stellt lediglich 6 Zeilen dar und einige sind (evtl wegen schlechter Antennenlage) nicht bestückt und werden beim navigieren stets übergangen.
    Wie man das grafische EPG *immer* auf "gelb" hat.. es soll wohl gehen? Aber wie? Ein Handbuch wäre wieder nett.


    Ich gehe in mich und stelle mir vor, wie ich dieses Gerät meinen technisch wie eingangs erwähnt nur mäßig affinen Eltern hinstelle und erkläre.


    Da ich es nicht einmal mir selbst erklären kann ist das Experiment beendet. Schalte ab.


    Das Gerät ist undokumentiert, hat offensichtlich nur rudimentärste Quality Control und unit tests durchlaufen und wirkt fahrig zusammengeschustert (Tuner-Bridge, mech. Stabilität der Tunerkarte bzw der Anschlüsse, GUI (die Platte ist nicht verwendbar, aber eingerichtet wird sie in einem anderen Untermenü. Ok, das kann Kodi auch, und wie kein Zweiter), stellenweise fehlende i18n). Wie man das ernsthaft verkaufen kann ohne Pleite zu gehen scheint ein böser Vorbote dessen zu sein, was man in Zukunft erwarten kann: eine vom Smartfon abgekupferte "komm damit klar oder frag die Community oder hab halt Pech"-Mentalität.


    Stelle den Technisat Digikorger HD K2 auf, den ich gebraucht zu einem Bruchteil des Preises erworben habe und zunächst nicht abliefern wollte, weil mir die EPG-Funktion zu hakelig war. Ich Narr.


    Der Albdream ist für's Erste vorüber.



    FRAGEN:


    Hat diese Box eine RTC? gleicht sie diese aus den DVB-Strömen ab oder muss sie NTP-Zugriff ins Netz haben?


    Wird EPG über Internet-Grabber aktualisiert oder kommen EPG-Daten aus dem DVB-Strom?


    Wäre mein Leben evtl mit OpenATV oder Ähnlichem womöglich deutlich leichter?


    Wie bekomme ich das grafische EPG permanent installiert und auf einen Button gemappt?


    Warum "Dream Mode"?


    Hier vielleicht keine höfliche Frage, aber ist ja auch kein höfliches Produkt: weiß jemand ein anderes Gerät, das seinen Job solide macht und von normalen Leuten bedienbar ist? 4K, Dateimanager, 2x DVB-C, PVR auf interne 2.5". (Zur Not auch extern.)

    2 Mal editiert, zuletzt von dfletch ()

  • Hört sich doch etwas komisch an :smiling_face:


    Die Endanwender/käufer hat was die engländer sagen "due diligence". Das will sagen, mann soll wissen was er kauft. Jeder Dreambox ist ein Linux Rechner die wenn richtig konfiguriert zufälliger weise Bild hervor bringt. Ein wenig einlesen vor dem Kauf ist dan wohl zu empfehlen.
    Je teurer das Gerät, je mehr möglichkeiten. Alles muss richtig zusammen passen. Das kostet Zeit und muss mann auch nehmen.


    Sollte es "Plug & Pray" sein, dan einfach ein Skybox anfordern :smiling_face: Aber dann kein Heimnetz einbindung, fast kein aufnahme möglich, keine Plugins, keine eigene konfigurierung.


    RTC braucht er nicht, die Uhrzeit und Datum wird aus die DVB Stream gelesen
    Wenn gewünscht kann man auch diese vom Internet holen... Plugin SystemTime


    EPG wird automatisch eingelesen und kann auch über Plugins eingelesen werden (EPGimporter, CoolTVguide uns.)


    Dream-Mode oder rescue-mode.. Na ja, software ist nie füllig ohne Bugs. Und mache Endanwender schalten ihre Box einfach über schalter aus oder trennen den Strom.. Linux und Windows Rechner mögen das nicht! Und dann muss mann ja.

  • Bin platt erstaunt, dass dieses "ja, das darf auch komisch sein und undokumentiert weil das so komplex ist" hier ernsthaft der Tenor ist.
    Es gibt, wie die Deutschen sagen, eine "Art der Sache", und nach der kann man erwarten, dass die Funktion dokumentiert ist, so sie sich nicht aus der Benutzung selbst erschließt. Die Basis-Funktion, nicht Plugins. Alleine dadurch ist das Produkt mangelhaft.


    Aber was ist jetzt Dream Mode? Warum hat die Fernbedienung einen Knopf "Dream" und "TV", die offenbar 2 komplett verschiedene Betriebsarten sind?
    (Und wieder: das hat in einem Endanwenderprodukt im Handbuch zu stehen. Es ist kein PC. Ein PC ist multi-purpose, nicht special purpose.)


    Dream Mode ist anscheinend nicht das "andere" neben rescue mode", sondern "das andere" neben TV mode". Ich durfte mir da gerade diesen Nicht-Kommentar geben, aber bis jetzt konnte es mir keine sagen.
    Montag ruf ich den Support an und stell da Fragen, und wenn da nichts kommt, geht das Ding zurück und wird durch ein Technisat-Gerät ersetzt. Von dem mich bisher nur abgehalten hat, dass man die PVR-HDD extern über USB legen muss, und ich wollte ein geschlossenes Gerät.

  • 1. Ja, hat sie, wird aus dem DVB Strom synchronisiert, optional auch über NTP möglich.
    2. Aus dem DVB-Strom. Gibt aber auch Möglichkeiten über Externe Quellen (habe ich noch nie benötigt)
    3. Nein
    4. Das Originale Grafische EPG ist sehr rudimentär. Gibt bessere alternativen als Plugin. Ja, MultiQuickbutton Plugin installieren damit können die meisten Tasten nach Wunsch gemappt werden.
    Oder gleich Gemini 3 Plugin auf das aktuelle Original Image installieren, macht vieles einfacher. MultiQuickbutton und VIELES mehr ist da auch schon integriert.
    5. Ich habe schon seit 10 Jahren Dreamboxen, aber von einem Dream Mode habe ich noch nie gehört. Wo hast du das her ? :confused_face:
    6. Für dich dann wohl am besten eines mit Kodi drauf, da brauchst du keine Einarbeitung mehr.


    Die Dreambox ist kein 0815 Produkt. Das hätte eine kurze Recherche schnell gezeigt. Mit etwas einlesen sind das aber alles nur kleine Hürden. Dafür hat man danach VIEL mehr Möglichkeiten.
    Wobei sich alles wichtige auch einfach so ohne nachinstallationen von Software schnell über die Fernbedienung einrichten lässt, damit man eine Senderliste hat und erst mal einfach TV schauen kann.


    Es gibt viele zufriedene Dreambox Nutzer die ohne besonderes Können und Vorkenntnisse alles eingerichtet haben.
    Aber willst du den Eltern ohne Vorarbeit und Vorkentnisse einfach das Ding hinstellen und nach 20min Einrichtungszeit wieder nach Hause gehen, dann würde ich was ganz einfaches kaufen wo es nicht viel ein zu stellen gibt.

    >> Wir Schweizer haben die Uhren, aber keine Zeit ! <<

  • Schon lange nicht mehr so gelacht, aber in machen Dingen hast du Recht. Betriebsblindheit ist bei den altbackenen Dreambox Anwendern und Entwicklern angeboren. Alle User die Jetzt noch aktiv sind, sind das seit gut 10 Jahren. Wir brauchen kein Handbuch :winking_face: ...


    Kleiner Tipp am Rande: Das drücken der HELP Taste lindert oft das Leiden.


    also: "Welcome in der Welt der Dreambox!"


    achja, war den "Dream Mode" und den "TV Mode" anbelangt. Der "Dream Mode" steuert die Dreambox, der "TV Mode" deinen TV, wenn du den entsprechenden Code eingegeben hast. Wo den findest? Google weiß mehr :winking_face:

    Gruß Fred

    Die Dreambox ist tot, es lebe die Dreambox

  • Aber was ist jetzt Dream Mode? Warum hat die Fernbedienung einen Knopf "Dream" und "TV", die offenbar 2 komplett verschiedene Betriebsarten sind?

    Ach du meinst das als Dream Mode. :face_with_rolling_eyes:
    Ganz einfach, das ist eine programmierbare Fernbedienung die im TV Modus ein anderes Gerät bedienen kann z.b. deinen TV.
    Das haben aber mittlerweile schon einige Hersteller so.
    Du kannst aber auch ein Drama aus einer Taste auf der FB machen, und ich gehe davon aus, das dies eine rhetorische Frage von dir war. :winking_face:


    Das es kein offizielles Handbuch zu der DM900 gibt ist schade, da aber auf den vorhergehenden Boxen das selbe System läuft, kannst du ruhig das Handbuch der DM7080HD nehmen.
    Auch wenn der Softwarestand in dem Handbuch nicht mehr ganz aktuell ist, und einige Menüpunkte nun wo anders liegen.
    Aber eigentlich ist das meiste selbsterklärend.

    >> Wir Schweizer haben die Uhren, aber keine Zeit ! <<

  • Ach ja, hast du eigentlich schon mal die aktuelle OE2.5 experimental original Firmware von DMM oder darauf basierende alternativ Images getestet.


    OpenATV auf der dm900 UHD ist IHMO nicht gerade die beste Wahl ...

    Gruß Fred

    Die Dreambox ist tot, es lebe die Dreambox

  • Kosmetisches. DualTuner, aber nicht intern gebrückt. Man muss aus T-Stück und Piggy-Back eine Weiche extern anflanschen. Also 1 bis 2 unnötige zusätzliche Übergänge und 12 EUR zusätzliche Kosten. Nun gut. Wenn es dabei geblieben wäre, wäre alles gut.

    Ich hatte anfangs auch gewagt das zu bemängeln und wurde belehrt, dass es so völlig OK ist.
    Meine Forderung nach einem T-Stück oder besser interne Verbindung wurde als völlig überzogen bewertet.


    Das aber nur nebenbei...


    Wenn Du wieder zu deinen Eltern fährst, hier noch ein Tipp, um dir eine weitere böse Überraschung zu ersparen:


    Deaktiviere den Tuner A2 BEVOR du den Sendersuchlauf machst, da sonst ggf. nicht alle Sender gefunden werden.


    Je nachdem, wer euer Kabel-Provider sind und welche Frequenzen belegt sind, musst Du mit weiteren Probleme rechnen.


    Weitere Infos zum Thema: klick

    Grüße
    ...jp

  • Selten über ein Posting in einem Dreambox-Forum so gelacht - Danke dafür! :smiling_face: Du kannst froh sein, dass du Dein Eingangsposting so sympathisch/humorvoll geschrieben hast, sonst würdest Du nämlich bestenfalls nur ignoriert werden.


    Vom Grundsatz gebe ich Dir recht, was solche Punkte wie Handbuch, Menüführung usw. angeht.Nur kommt jetzt das ganz grosser ABER: Wer sich für eine Dreambox entscheidet... Entschuldung... Wer eine Dreambox kauft, entscheidet sich für eine Dreambox. Rein zufällig kauft niemand eine Dreambox, weil sie beim TV-Händler gerade in der Auslage steht. Insofern ist die Gefahr, dass Deine (meine übrigens auch! ;-)) Eltern ein Gerät kaufen, was sie alleine nie ans laufen bekommen, nicht vorhanden.


    Wenn Du Deinen Eltern das erwähnte Multimedia-Device ins Wohnzimmer stellen möchtest, welches Du auch noch an gewisse Parameter angleichst und eine customized GUI (Stichwort Skins) mit individuellen Befehlsabläufen, Makros (Stichwort: MultiQuickButton) und noch viel mehr Möglichkeiten hinstellen möchtest, bist Du mit der Dreambox sehr gut bedient. Und, entgegen mancher Meinung, kann man ein einmal eingerichtetes Gerät auch freezen, man muss nicht immer die neueste SW updaten und evtl Anpassungsbedarf/Reparaturen verursachen.


    Aber Du musst Dich mit der Box/DreamOS beschäftigen.


    Und das ist der andere Teil, wo Du vermutlich etwas mit Kopfschütteln bedacht wirst. Jemand der schon mit (extrem ausgedrückt) "Ich bin Programmiergott und habe Linux miterfunden..." anfängt und sich nach wenigen Sätzen der Selbstbeweihräucherung in Hilflosigkeit wegen Kinderkram (Wie update ich die Software bzw. warum mss ich überhaupt updaten? Was könnte der Sinn hinter der Dream- und TV-Taste sein?) ergibt,


    erweckt eher den Eindruck der Langeweile, der aus diesem Grund einfach mal ein wenig herumstänkern möchte.


    Zum Bauen der Brücke:
    Hast Du Lust, Deinen Eltern einen richtig tollen Receiver hinzustellen, der alle nützlichen Funktionen bereitstellt? Was sind Deine Anforderungen, was hast Du im Hinterkopf, wie können wir helfen?


    Ansonsten, leb halt mit dem "Baumarktreceiver", der ja alles so viel besser kann (auch eins der häufigen Argumente, welches wir Stänkerern immer wieder hören) oder halt dem Technisat, der halt alles andere als highly customizable ist. Aber der kann halt auch CI+. . . . .

  • man kann an Frauen scheitern und an einer Dreambox. Die Gründe sind mehr oder weniger die gleichen:


    Zu kompliziert, Features die keiner braucht, langwierige Inbetriebnahme, fehlende Dokumentation.... Trotzdem probiert man es immer wieder und es kann einem das Leben dauerhaft verschönern :red_heart:

    3 Mal editiert, zuletzt von Lost in Translation ()

  • Nun ... Es ist ein riesengroßer Unterschied ob man die Kiste jeden Abend vor der eigenen Nase zu stehen hat, oder ob man das Geraffel bei Mama und Papa aufstellt.


    In letzterem Falle MUSS das Ding einfach nur funktionieren, oder es gibt Terroranrufe. Ich habe in meiner heiligen Einfalt unlängst auch eine 7080HD in der elterlichen Wohnung aufgestellt. Natürlich "fertig" eingerichtet und handgestreichelt ...


    Um es abzukürzen: u.a. schaltete das CEC der 7080HD den dort aufgebauten Philips TV mehrmals in der Nacht unmotiviert an etc pp. Ich habe nach 2 Tagen reflexartig wieder die bisher dort befindliche 7020HD erneut in Betrieb genommen und alle waren glücklich.


    Insofern kann ich dem Poster komplett folgen, Sachkompetenz hin oder her. Es geht hier um eine Mutti-Box :face_with_tongue:

  • meine mutti mag ihre 7080 ...

    mfg


    OoZooN


    Support für OoZooN Images gibt es auf forum.oozoon.de , nicht hier!


    Two Beer or not two Beer, thats the Question


    Aktuelle Nachrichten rund um OoZooN-Images gibt es auf Twitter

  • Meine mag Dreamboxen. Aber sie verweigert sich konsequent meiner Empfehlung, das man zur neuen Dreambox noch ne lernbare Fernbedienung dazukaufen müsste und/oder einen neuen TV. :winking_face_with_tongue:


    Ganz davon ab das sie die Dreambox primär wegen der schönen, übersichtlichen ChannelSelection liebt. In höhere Weihen wie Aufnahmen, PVR etc ist sie niemals vorgedrungen, da sie mit 72 Jahren auch nicht mehr allzu lernwillig ist.


    Der TV ist 10 Jahre alt und hat Ambilight, darauf schwört sie. Und nur einen DVB-C Tuner, weswegen ein STB zwingend notwendig ist für SAT-Empfang. Und ehrlich: Wenn ich ihr einen neuen TV aufgenötigt hätte (die haben heute eine vernünftige Kanalliste), dann würde ich das externe Geraffel eher heute als morgen abbauen :thumbs_up:

  • Um bei meinem Beispiel zu bleiben - das HDMI-CEC ist wie die Handtasche einer Frau - es ist nie alles drinnen was man/frau braucht, und wenn dann findet man/frau es meistens nicht, oder erst wenn man/frau es nicht mehr braucht.

  • Das fing schon in der Bibel an ... mcht Euch die Dreambox untertan ... und schaut was aus der Welt geworden ist.


    Der einzige Unterschied ist das wir hier problemlos Äpfel/Pay TV Karten essen können ... und der/die Schöpfer nicht nur über Propheten erreichbar sind ...

  • Bei mir ist CEC ausgeschaltet und ich habe das auch der Verwandtschaft empfohlen .
    Viel zu unflexibel und unüberschaubar.


    Dreambox ist nicht Plug and Play.


    Was ich ein wenig bemängel ist der doch eher langsame Ausbau von vorhandenen Features damit die Nutzung verbessert wird.


    @dreamer-flt
    welcher Fernseher hat denn eine vernünftige Sendersuche, Sortierung und Kanallisten? Mein neuer LG OLED ist da weitaus schlechter als die Dreambox mit OE2.5.

  • Ihr müsst eimfach akzeptieren das die Zeit wo DP eine Handvoll Entwickler hatte längst vorbei ist, womit sich alles in die Länge zieht und jeder größere Umbau in einem Bereich dazu führt das sonst kaum was weiter geht bzw. nur das Allernötigste gemacht wird.


    Und Nein das kann die Community nicht kompensieren. Ich mache eigentlich auch nur mehr Sachen die ich für mich selbst haben will oder für sinnvoll erachte. Die Zeit wo man noch mit Wünschen oder interessanten Problemen vorbei kommen konnte ist auch bei mir enden wollend.


    Kleiner Tip noch an den OP - statt das Geld in Kabeln und T-Stücke anzulegen wären die 25 EUR besser in den neuen Triple Tuner investiert gewesen, da ist das Kabel Durchschleifen dann inklusive.

    Einmal editiert, zuletzt von Lost in Translation ()